[Jeux]Enigme
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[Jeux]Enigme
Allez... Je suis persuadé que certains d'entre vous sont fans d'énigmes.
Alors en voici une : "Question d'âge"
Un maitre interroge son élève : "j'ai quatre fois l'âge que vous aviez quand j'avais l'âge que vous avez. J'ai quarante ans, quel âge avez-vous ?"
Alors en voici une : "Question d'âge"
Un maitre interroge son élève : "j'ai quatre fois l'âge que vous aviez quand j'avais l'âge que vous avez. J'ai quarante ans, quel âge avez-vous ?"
Jack_AUBREY- Pousseur de Kubenbois Sénior
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Re: [Jeux]Enigme
soit
40 mon âge actuel
y l'âge actuel du gamin
x l'âge que le gamin avait quand le prof avait l'âge y
"j'ai quatre fois l'âge que vous aviez quand j'avais l'âge que vous avez. J'ai quarante ans, quel âge avez-vous ?"
peut donc s'écrire
40=4 x X
donc X = 10 ans.
l'écart d'âge restant constant on peut aussi écrire
40-Y=Y-X
(40+X)/2=Y
25=Y
... le gamin est plutôt à la fac
40 mon âge actuel
y l'âge actuel du gamin
x l'âge que le gamin avait quand le prof avait l'âge y
"j'ai quatre fois l'âge que vous aviez quand j'avais l'âge que vous avez. J'ai quarante ans, quel âge avez-vous ?"
peut donc s'écrire
40=4 x X
donc X = 10 ans.
l'écart d'âge restant constant on peut aussi écrire
40-Y=Y-X
(40+X)/2=Y
25=Y
... le gamin est plutôt à la fac
pepette- Bien aimé Ex-Membre du bureau
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Re: [Jeux]Enigme
On voit bien le statisticien!!!
...ben moi...j'aurais perdu...
...ben moi...j'aurais perdu...
Xavathor- Bien aimé ex-président
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Re: [Jeux]Enigme
apres beaucoup de reflexion (et un peu de triche sur le post de pepette), j'avoue qu'il a raison...
une autre:
Un homme et son fils ont un accident de voiture sur une route de campagne. Les pompiers arrivent, et les emmènent dans deux hôpitaux différents. Le fils est dans un état grave et doit être opéré d'urgence. Une fois installé au bloc opératoire, lorsque le chirurgien arrive, il jette un œil sur l'enfant et s'exclame "je n'peux pas l'opérer, c'est mon fils".
une autre:
Un homme et son fils ont un accident de voiture sur une route de campagne. Les pompiers arrivent, et les emmènent dans deux hôpitaux différents. Le fils est dans un état grave et doit être opéré d'urgence. Une fois installé au bloc opératoire, lorsque le chirurgien arrive, il jette un œil sur l'enfant et s'exclame "je n'peux pas l'opérer, c'est mon fils".
Re: [Jeux]Enigme
Bravo Pepette
Pour le chirurgien... je dirais qu'il s'agit de sa mère. enfin quand je dis "je"... il s'agit plutôt de ma moitié, fan d'énigme.
Pour le chirurgien... je dirais qu'il s'agit de sa mère. enfin quand je dis "je"... il s'agit plutôt de ma moitié, fan d'énigme.
Jack_AUBREY- Pousseur de Kubenbois Sénior
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Re: [Jeux]Enigme
Punaise! Je la connaissais celle là!
Xavathor- Bien aimé ex-président
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Re: [Jeux]Enigme
Un emire vieillissant veut choisir un héritier. Il veut que celui-ci soit l'homme le plus sage de la terre. Il procède à une multitude de test. Reste trois hommes pour un test ultime.
Il fait assir les trois homme en triangle tournés les uns vers les autres. Il pose en secret sur la tête de chacun d'eux une boule blanche ou noire, de façon à ce que chacun voit la couleur de la boule des deux autres mais pas la couleur de sa boule. Il choisit les trois boules, parmis trois noires et deux blanches.
Le premier qui déduit la couleur de sa boule gagne (il faut être sûr car en cas de mauvaise réponse, il a la tête tranchée).
Au bout de quelques minutes un des hommes, voyant que les deux autres ont une boule noire et ne disent rien, se lève et dit qu'il a une boule noire sur la tête et gagne le concours.
Comment était-il sûr de sa réponse ? Quel est son raisonnement ?
Il fait assir les trois homme en triangle tournés les uns vers les autres. Il pose en secret sur la tête de chacun d'eux une boule blanche ou noire, de façon à ce que chacun voit la couleur de la boule des deux autres mais pas la couleur de sa boule. Il choisit les trois boules, parmis trois noires et deux blanches.
Le premier qui déduit la couleur de sa boule gagne (il faut être sûr car en cas de mauvaise réponse, il a la tête tranchée).
Au bout de quelques minutes un des hommes, voyant que les deux autres ont une boule noire et ne disent rien, se lève et dit qu'il a une boule noire sur la tête et gagne le concours.
Comment était-il sûr de sa réponse ? Quel est son raisonnement ?
pepette- Bien aimé Ex-Membre du bureau
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Re: [Jeux]Enigme
Tu es sûr de ton enoncé ??
Parce que :
Si le troisième, donc celui qui donne la réponse avait une boule blanche sur la tête...
Le premier verrait 1 noire et 1 blanche
Le deuxième verrait lui aussi 1 noire et 1 blanche
Mais aucun des deux ne pourrait dire quoique ce soit car il pourrait très bien avoir une noire ou une blanche. Donc le dernier larron, ne peut pas dire lui non plus quoique ce soit à moins de tenter le 50/50.
Si un des deux autres larrons avait une boule blanche, alors effectivement, il pourrait clairement annoncer qu'il a un boule noire sur la tête. D'où ma question...
Parce que :
Si le troisième, donc celui qui donne la réponse avait une boule blanche sur la tête...
Le premier verrait 1 noire et 1 blanche
Le deuxième verrait lui aussi 1 noire et 1 blanche
Mais aucun des deux ne pourrait dire quoique ce soit car il pourrait très bien avoir une noire ou une blanche. Donc le dernier larron, ne peut pas dire lui non plus quoique ce soit à moins de tenter le 50/50.
Si un des deux autres larrons avait une boule blanche, alors effectivement, il pourrait clairement annoncer qu'il a un boule noire sur la tête. D'où ma question...
Re: [Jeux]Enigme
non je pense ne pas me tromper.... je vous laisse encore quelques jours puis je donnerai ma réponse.
je pense que tu as déjà un bout du raisonnement.... se mettre à la place des autres.
je pense que tu as déjà un bout du raisonnement.... se mettre à la place des autres.
pepette- Bien aimé Ex-Membre du bureau
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Re: [Jeux]Enigme
j'ai beau retourné les données dans tous les sens je seche... a moins d'une histoire de boule blanche qui reflete comme un miroir celles en face, d'un sage un peu suicidaire qui a des corones de taureau..
une idée sinon serait que l'emir voulait leur donner les meme chances a tous les trois: dans ce cas, si les 2 autres ont des boules noires le 3e a forcement une noire aussi: pas de jaloux.
une idée sinon serait que l'emir voulait leur donner les meme chances a tous les trois: dans ce cas, si les 2 autres ont des boules noires le 3e a forcement une noire aussi: pas de jaloux.
Re: [Jeux]Enigme
alors???
sinon une autre mathematique:
victor vis frise la quarantaine. en ecrivant 3 fois a la suite son age, on obtient un nombre qui est le produit de son age par celui de sa femme par ceux de leur 4 enfants.
quels sont leurs ages?
sinon une autre mathematique:
victor vis frise la quarantaine. en ecrivant 3 fois a la suite son age, on obtient un nombre qui est le produit de son age par celui de sa femme par ceux de leur 4 enfants.
quels sont leurs ages?
Re: [Jeux]Enigme
Pour l'énigme de l'émir :
Le vainqueur raisonne par l'absurde, il se dit :
"Posons comme hypothèse que j'ai une boule blanche sur la tête. Mes deux compagnons voient alors une boule blanche et une boule noire et il ne réagissent pas ni l'un ni l'autre. En tout il n'y a que deux boules blanches, donc si j'avais devant moi une boule noire et une boule blanche en voyant que le concurrent à la boule noire ne se lève pas j'en déduirai aussitôt que je n'ai pas la deuxième boule blanche sur la tête donc que j'en ai une noire et je pourrai me lever et gagner!
Or l'un comme l'autre ne bougent pas... Mon hypothèque de départ doit être fausse et ce qui crée l'incertitude chez eux c'est qu'ils voient deux boules noires. Ma boule est noire, à moi le royaume!".
Demain la réponse aux âges de la famille de Victor (teasing inside).
Le vainqueur raisonne par l'absurde, il se dit :
"Posons comme hypothèse que j'ai une boule blanche sur la tête. Mes deux compagnons voient alors une boule blanche et une boule noire et il ne réagissent pas ni l'un ni l'autre. En tout il n'y a que deux boules blanches, donc si j'avais devant moi une boule noire et une boule blanche en voyant que le concurrent à la boule noire ne se lève pas j'en déduirai aussitôt que je n'ai pas la deuxième boule blanche sur la tête donc que j'en ai une noire et je pourrai me lever et gagner!
Or l'un comme l'autre ne bougent pas... Mon hypothèque de départ doit être fausse et ce qui crée l'incertitude chez eux c'est qu'ils voient deux boules noires. Ma boule est noire, à moi le royaume!".
Demain la réponse aux âges de la famille de Victor (teasing inside).
Nicolas- Bien aimé ex-président
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Re: [Jeux]Enigme
bravo
pepette- Bien aimé Ex-Membre du bureau
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Re: [Jeux]Enigme
Merci, merci...
Bon, comme promis :
Soit V l'âge de Victor, F celui de sa femme et E1, E2, E3 et E4 les âges de leurs quatre enfants.
On a : V*F*E1*E2*E3*E4 = VVV (non pas le produit - ou le cube - mais V écrit trois fois de suite)
Donc F*E1*E2*E3*E4 = VVV / V
Or quelque soit V compris entre 10 et 99 si on divise VVV par V on obtient 10101. D'ores et déjà on voit qu'on ne pourra pas déterminer l'âge de Victor (qu'il frise la quarantaine n'aide pas, à partir de quand frise-t-on la quarantaine? 37? 38? pas avant 39 ans?).
Bref, on a maintenant : F*E1*E2*E3*E4 = 10101
Une bête décomposition en facteurs premiers nous donne : 3*7*13*37 = 10101
On en déduit aisément que F=37, E1=13, E2=7, E3=3 et E4=1.
CQFD
Bon, comme promis :
Soit V l'âge de Victor, F celui de sa femme et E1, E2, E3 et E4 les âges de leurs quatre enfants.
On a : V*F*E1*E2*E3*E4 = VVV (non pas le produit - ou le cube - mais V écrit trois fois de suite)
Donc F*E1*E2*E3*E4 = VVV / V
Or quelque soit V compris entre 10 et 99 si on divise VVV par V on obtient 10101. D'ores et déjà on voit qu'on ne pourra pas déterminer l'âge de Victor (qu'il frise la quarantaine n'aide pas, à partir de quand frise-t-on la quarantaine? 37? 38? pas avant 39 ans?).
Bref, on a maintenant : F*E1*E2*E3*E4 = 10101
Une bête décomposition en facteurs premiers nous donne : 3*7*13*37 = 10101
On en déduit aisément que F=37, E1=13, E2=7, E3=3 et E4=1.
CQFD
Nicolas- Bien aimé ex-président
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Re: [Jeux]Enigme
c'est le cerveau de l'assoc'
pepette- Bien aimé Ex-Membre du bureau
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Re: [Jeux]Enigme
A mon tour :
Deux hommes qui s'étaient perdus de vue depuis quelques temps se croisent par hasard dans la rue. Ils échangent des nouvelles sur ce qu'ils sont devenus et l'un annonce avoir eu trois fils.
- Quels ages ont-ils? demande le second.
- Plutôt que de te le dire je vais te le faire deviner : si tu multiplies leurs ages tu obtiens 36.
- Ça n'est pas suffisant, je ne peux pas deviner!
- Ok, un indice supplémentaire alors. Tu vois le numéro de cette maison de l'autre côté de la rue? Si tu fais la somme de leurs ages tu obtiendras ce nombre.
- Mmmm... Ça n'est toujours pas suffisant!
- Je peux te dire que l'ainé à les yeux bleus.
- Ha ok, j'ai trouvé!
Quels sont les ages des enfants?
Deux hommes qui s'étaient perdus de vue depuis quelques temps se croisent par hasard dans la rue. Ils échangent des nouvelles sur ce qu'ils sont devenus et l'un annonce avoir eu trois fils.
- Quels ages ont-ils? demande le second.
- Plutôt que de te le dire je vais te le faire deviner : si tu multiplies leurs ages tu obtiens 36.
- Ça n'est pas suffisant, je ne peux pas deviner!
- Ok, un indice supplémentaire alors. Tu vois le numéro de cette maison de l'autre côté de la rue? Si tu fais la somme de leurs ages tu obtiendras ce nombre.
- Mmmm... Ça n'est toujours pas suffisant!
- Je peux te dire que l'ainé à les yeux bleus.
- Ha ok, j'ai trouvé!
Quels sont les ages des enfants?
Nicolas- Bien aimé ex-président
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Re: [Jeux]Enigme
alors j'suis pas mathematicien mais j'essaye de raisonner:
si on essaye de decomposer 36 en produit de 3 facteurs:
- 9*2*2
- 4*3*3
- 9*4*1
- 12*3*1
- 6*6*1-> pas possible s il y a un ainé ("encore que ya un ainé chez les jumeaux" dirait le medecin en moi, mais faut pas l'ecouter)
du point de vue somme, on a 10,13, 14 et 16. sommes nous coté pair ou impair de la route?
on va estimer que 9 ans ou 12 ans, ca fait plus que "quelques temps", donc il ne nous reste plus que 4, 3 et 3 ans... right?
si on essaye de decomposer 36 en produit de 3 facteurs:
- 9*2*2
- 4*3*3
- 9*4*1
- 12*3*1
- 6*6*1-> pas possible s il y a un ainé ("encore que ya un ainé chez les jumeaux" dirait le medecin en moi, mais faut pas l'ecouter)
du point de vue somme, on a 10,13, 14 et 16. sommes nous coté pair ou impair de la route?
on va estimer que 9 ans ou 12 ans, ca fait plus que "quelques temps", donc il ne nous reste plus que 4, 3 et 3 ans... right?
Re: [Jeux]Enigme
Bien essayé...
La réponse une fois trouvée avec le bon raisonnement est unique et sans ambigüité. Il n'y a pas à "estimer" que telle ou telle période c'est plus que "quelques temps". On a aucune idée du temps qui s'est écoulé depuis leur dernière rencontre et je n'ai jamais écrit que ses 3 enfants avaient la même mère... Ne vous censurez pas sur les ages "logiques" que devraient avoir une fratrie.
La réponse une fois trouvée avec le bon raisonnement est unique et sans ambigüité. Il n'y a pas à "estimer" que telle ou telle période c'est plus que "quelques temps". On a aucune idée du temps qui s'est écoulé depuis leur dernière rencontre et je n'ai jamais écrit que ses 3 enfants avaient la même mère... Ne vous censurez pas sur les ages "logiques" que devraient avoir une fratrie.
Ha ha, à chaque fois on me la pose cette question!sommes nous coté pair ou impair de la route?
Nicolas- Bien aimé ex-président
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Re: [Jeux]Enigme
voyons en math ça donne :
a*b*c=36
a+b+c=d
deux équations à quatre inconnus celà n'a pas de solution unique.
a*b*c=36
a+b+c=d
deux équations à quatre inconnus celà n'a pas de solution unique.
pepette- Bien aimé Ex-Membre du bureau
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Localisation : Thomery
Re: [Jeux]Enigme
d'apres ce que tu dis, j'imagine que la reponse est 36-1-1.
pourquoi celle la plutot que les autres??
sinon une autre idée: l'indication sur la maison n'est pas suffisante. donc peut etre que 2 solutions sont possibles. les seuls sommes identiques que j'ai sont 6-6-1 et 9-2-2, ou la derniere indication sur l'ainé permet de choisir la 2e solution...
pourquoi celle la plutot que les autres??
sinon une autre idée: l'indication sur la maison n'est pas suffisante. donc peut etre que 2 solutions sont possibles. les seuls sommes identiques que j'ai sont 6-6-1 et 9-2-2, ou la derniere indication sur l'ainé permet de choisir la 2e solution...
Re: [Jeux]Enigme
Alors voici la réponse de ma moitié, grande fan d'énigme. En fait, elle avait trouvé les précédentes... mais ne voulait pas poster.
Donc, je lui ai piqué sa feuille avec la réponse
Donc, je lui ai piqué sa feuille avec la réponse
moitié de Jack a écrit:
Décomposition en facteur de nombre premier du nombre 36 : 1x1x2x2x3x3
Possibilité des âges :
1 - 1 - 36 = 38
1 - 2 - 18 = 21
1 - 3 - 12 = 16
1 - 4 - 9 = 14
1 - 6 - 6 = 13
2 - 2 - 9 = 13
2 - 3 - 6 = 11
3 - 3 - 4 = 10
Comme il ne peut répondre avec le 2ème indice, c'est qu'il y a deux possibilités qui donnent la même somme. Soit : "1 - 6 - 6" et "2 - 2 - 9".
Mais, comme il y a 1 ainé, cela ne peut-être la combinaison 1 - 6 - 6
Donc il reste 2 - 2 - 9
Les enfants ont donc : 2 ans, 2 ans et 9 ans
Jack_AUBREY- Pousseur de Kubenbois Sénior
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Date d'inscription : 22/09/2008
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Localisation : Un petit village entre Montereau (77) et Sens (89)
Re: [Jeux]Enigme
Bravo à tous deux, la démonstration de la moitié de Jack est plus complète mais Doud avait trouvé aussi (même si lui même visiblement peu convaincu...).
J'en ai une plus difficile sous le coude, stay tuned!
J'en ai une plus difficile sous le coude, stay tuned!
Nicolas- Bien aimé ex-président
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Date d'inscription : 09/09/2008
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Localisation : Albuquerque, New Mexico
Re: [Jeux]Enigme
Trois collègues veulent connaitre la moyenne de leurs salaires mais sans révéler leurs salaires. Comment procèdent-ils?
Nicolas- Bien aimé ex-président
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Date d'inscription : 09/09/2008
Age : 48
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Re: [Jeux]Enigme
on prend des billets type monopolye
chacun met en cachette dans une enveloppe un nombre de billet correspondant au montant de son salaire
on ouvre, on fait la somme, on divise par trois.
où est le problème ?
chacun met en cachette dans une enveloppe un nombre de billet correspondant au montant de son salaire
on ouvre, on fait la somme, on divise par trois.
où est le problème ?
pepette- Bien aimé Ex-Membre du bureau
- Messages : 1724
Date d'inscription : 10/09/2008
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Localisation : Thomery
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